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《經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào)》專訪 胡葆森:有理想,有點(diǎn)理想主義

       他寫(xiě)一手好字,懂音律,愛(ài)讀書(shū),有很厚的古文功底。他有時(shí)寫(xiě)些文章,以有趣的文字完成有力的表達(dá)。

  他大氣大度,內(nèi)斂沉穩(wěn),但又不乏幽默感。嚴(yán)肅的時(shí)候,他看上去威儀逼人;更多的時(shí)候他面帶微笑,這種微笑給人一種說(shuō)不清的親切感和信任感。

  他在戰(zhàn)略上善于創(chuàng)新并且富有遠(yuǎn)見(jiàn),同時(shí)對(duì)細(xì)節(jié)的關(guān)注又異常苛刻。他抓“大”抓“小”,在“大”和“小”之間總能找到一個(gè)很好的平衡點(diǎn)。他的企業(yè)具有持續(xù)的穩(wěn)健性,既是一名優(yōu)秀的馬拉松運(yùn)動(dòng)員,在某些時(shí)刻又能跑出百米速度和節(jié)奏感。

  他把自己的價(jià)值觀和文化底蘊(yùn)融入建筑作品。地產(chǎn)行業(yè)沒(méi)有什么好名聲,但他和他的房地產(chǎn)公司卻一直讓人充滿敬意,人們尊敬地稱他為胡總或親切地稱他為老胡。

  他看起來(lái)十分溫和,但在原則和是非面前從來(lái)沒(méi)有妥協(xié)過(guò)。先問(wèn)是非,再論成敗,他是一個(gè)溫和的強(qiáng)硬者。在追求理想的路上,他向往理想主義的陽(yáng)光。他拒絕以潛規(guī)則作為交流方式,他通過(guò)可以提升城市形象的建筑作品與城市決策者進(jìn)行對(duì)話。

  他是一個(gè)勇于擔(dān)當(dāng)?shù)娜?。在做大企業(yè)的過(guò)程中,他肩負(fù)了社會(huì)責(zé)任;在肩負(fù)社會(huì)責(zé)任的過(guò)程中,他把企業(yè)做大了。

  “越了解房地產(chǎn),越信賴建業(yè)?!彼@樣向公眾推廣他的公司形象。

  “越了解胡葆森,越信賴建業(yè)。” 他的商業(yè)伙伴與他保持良好的合作關(guān)系甚至成為親密的朋友。

  “越了解建業(yè),越信賴胡葆森。” 他公司的業(yè)主通過(guò)他的建筑作品享受一種生活方式,并成為他的口碑傳播者。

  他是對(duì)中國(guó)足球感情最穩(wěn)定的企業(yè)家。作為一位執(zhí)著的足球投資人,他迎來(lái)了15年來(lái)心情最好的時(shí)刻。河南建業(yè)足球俱樂(lè)部一度風(fēng)頭強(qiáng)勁,他在中超聯(lián)賽開(kāi)幕式上贏得了比中國(guó)足協(xié)主席還要熱烈的掌聲。他的愿望是把建業(yè)打造成“中國(guó)曼聯(lián)”。10年前,他與球迷們一個(gè)晚上喝掉600瓶五糧液。他很少喝酒,但那天晚上他頻頻舉杯,豪氣萬(wàn)分。那時(shí)就有球迷預(yù)言,有這樣的老板,建業(yè)足球一定會(huì)成為中國(guó)最有希望的球隊(duì)。

  他與足球15年的親密史,可以解說(shuō)他的個(gè)人性格與企業(yè)風(fēng)格。在某一個(gè)特定的階段,他對(duì)足球的投資從來(lái)不是全國(guó)最多的;但以15年為時(shí)間長(zhǎng)度,他不離不棄,對(duì)足球投入的資金總額和感情總量,誰(shuí)也無(wú)法與他相提并論。這就像他的企業(yè),17年跋涉,雖然沒(méi)有火箭式的上升,但絕無(wú)雪崩式坍塌的風(fēng)險(xiǎn)。它步履穩(wěn)健、相對(duì)勻速,以持續(xù)生長(zhǎng)的姿態(tài)贏得各方信賴。

  都說(shuō)河南是一塊鹽堿地,他卻從中發(fā)現(xiàn)商業(yè)秘笈。他把自己對(duì)這塊土地的情感訴求融入商業(yè)模式,或者說(shuō)他以商業(yè)模式來(lái)完成情感表達(dá)。他在內(nèi)心里熱愛(ài)并在商業(yè)上堅(jiān)守的中部大省,同樣對(duì)他充滿熱情并以他為榮。

  他與中國(guó)頂尖的企業(yè)家一起談笑風(fēng)生,并貢獻(xiàn)他的商業(yè)思想。

  在很多方面,他都具有不可替代的獨(dú)特性。

  他是一位具有樣本意義的企業(yè)家,我關(guān)注他的事業(yè)史。

  他善于思考并總是有自己的獨(dú)到見(jiàn)解,我更愿意系統(tǒng)梳理他的思想史。

遠(yuǎn)見(jiàn)者:不計(jì)缽兩之爭(zhēng)

  他習(xí)慣于戰(zhàn)略上的宏大計(jì)算,因此總是能夠在“千斤之貨”與“缽兩”之間做出果斷的選擇。

  2008年6月6日,香港。這是一場(chǎng)盛大的慶祝晚宴。作為一家中等規(guī)模的內(nèi)地公司,建業(yè)地產(chǎn)成功上市,成為2008年中國(guó)內(nèi)地房企香港上市第一單,胡葆森迎來(lái)自己的幸福時(shí)刻。

  在中國(guó)地產(chǎn)業(yè)心情復(fù)雜的年份,建業(yè)上市成為一個(gè)標(biāo)志性的事件,之前多家聲名顯赫的同行都受阻于香港資本市場(chǎng)。

  胡葆森有理由在這個(gè)夜晚高調(diào)舉杯,但他同時(shí)還要面對(duì)疑問(wèn):在發(fā)行的股份規(guī)模和發(fā)行價(jià)格上,建業(yè)一再向市場(chǎng)妥協(xié)。這是一次“流血式上市”嗎?

  胡葆森一笑了之,不僅是對(duì)媒體在數(shù)字演繹上的低級(jí)錯(cuò)誤,更因?yàn)樗蚜?xí)慣于戰(zhàn)略上的宏大計(jì)算。他沒(méi)有過(guò)多的解釋,只是引用了老子的一句話 :“抉千斤之貨者,不計(jì)缽兩之爭(zhēng)”。在他看來(lái),從長(zhǎng)從大計(jì)議,自己表面上的、暫時(shí)的妥協(xié),恰恰是一種進(jìn)攻性的姿態(tài)。

  胡葆森總是能夠在“千斤之貨”與“缽兩”之間做出果斷的選擇。 “做正確的事,而不是把事情做正確?!彼冀K強(qiáng)調(diào)德魯克的這句話。在一次接受媒體訪問(wèn)時(shí),他總結(jié)說(shuō)建業(yè)曾經(jīng)做對(duì)了三件事:與凱德合作,上市,謹(jǐn)慎買地。

  事實(shí)上,胡葆森做了更多“正確的事”,比如選擇足球并選擇堅(jiān)持,比如區(qū)域戰(zhàn)略以及戰(zhàn)略優(yōu)化。我試圖讓他就“正確的事”進(jìn)行更系統(tǒng)的梳理,但他已不再拘泥于經(jīng)營(yíng)決策的小結(jié),而是關(guān)注更宏觀、更本源的層面。按照重要性排序 ,他首先選擇的是“給這個(gè)企業(yè)設(shè)置了一種追求和價(jià)值觀”,然后是“給這個(gè)企業(yè)設(shè)定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)”——永不妄稱第一,絕不甘屈第二。

  胡葆森的市場(chǎng)判斷力,來(lái)自于他多方面的豐富儲(chǔ)備。在創(chuàng)辦企業(yè)之前,他受過(guò)良好的教育,有豐富的企業(yè)經(jīng)歷,始終處在改革開(kāi)放的最前沿。他管理過(guò)河南最優(yōu)秀的企業(yè),香港10年又見(jiàn)證了很多歷史性事件,積累的不僅是經(jīng)驗(yàn),更多沉淀的是國(guó)際化視野。

  他一開(kāi)始就表現(xiàn)出非同一般的遠(yuǎn)見(jiàn)。

    1992年,鄭州東郊。這是一塊與城區(qū)分割開(kāi)來(lái)的荒地,但在胡葆森的眼里,卻是一片高尚住宅區(qū)。
     
    他的商業(yè)構(gòu)想在當(dāng)時(shí)看起來(lái)完全不可思議:郊區(qū),360畝的超級(jí)大盤(pán),價(jià)格很貴的房子,在人們還沒(méi)有商品房概念的年代,這個(gè)被他命名為“金水花園”的大手筆,更接近于一個(gè)漂浮的商業(yè)想象。17年前,在一個(gè)內(nèi)陸城市的偏僻地段大片拿地并定位高端住宅,極少有人能夠洞悉胡葆森的遠(yuǎn)見(jiàn)。

  他相信自己的判斷,但絕不盲目樂(lè)觀,他把光明的前景和曲折的道路濃縮成始終如一的企業(yè)精神 :“追求卓越,堅(jiān)忍圖成?!?br />
  金水花園,這個(gè)位于城市郊區(qū)的新角色,一出生就讓建業(yè)不同凡響。但胡葆森沒(méi)有想到,盡管自己充分預(yù)見(jiàn)了各種困難的可能性,生死考驗(yàn)竟會(huì)來(lái)得如此之快。

  1993年,金水花園面市之初,恰恰趕上國(guó)家宏觀調(diào)控。按照胡葆森的商業(yè)設(shè)計(jì)圖,建業(yè)原本可以“起步即起飛”,而現(xiàn)在,迎接他的是產(chǎn)品滯銷和徹夜難眠。

  豐富的經(jīng)歷和領(lǐng)先的視野最終為胡葆森帶來(lái)了解決方案。“十年還本”的大膽設(shè)想,按揭方式的河南首創(chuàng),金水花園在沉寂多日之后突然釋放出強(qiáng)大的爆發(fā)力,地產(chǎn)市場(chǎng)從此風(fēng)起云涌,再無(wú)平靜。

理想者:有點(diǎn)理想主義

  他要求自己在追求利潤(rùn)的同時(shí),能夠超越商人的逐利性,讓商業(yè)選擇和責(zé)任擔(dān)當(dāng)合為一個(gè)有機(jī)體。

       他有理想主義色彩,同時(shí)又是一位現(xiàn)實(shí)主義者。他以理想主義捍衛(wèi)他的是非觀,以現(xiàn)實(shí)主義證明自己是一位成功的企業(yè)家。簡(jiǎn)單地說(shuō),他是一位有理想主義色彩的現(xiàn)實(shí)主義者。

  幾乎談不上什么公眾聲譽(yù),很多時(shí)候與暴利和腐敗聯(lián)系在一起,這就是中國(guó)的房地產(chǎn)行業(yè)。在這個(gè)行業(yè)里談理想似乎有些奢侈,但胡葆森以戰(zhàn)略和作品證明,他正走在前往理想的路上。

  他的理想是成就一個(gè)偉大的企業(yè)。時(shí)至今天,很多地產(chǎn)公司還是在“做項(xiàng)目”,不是以長(zhǎng)期心態(tài)做企業(yè),而他在17年前,就以“追求卓越,堅(jiān)忍圖成”為企業(yè)精神,志在成就一個(gè)偉大的企業(yè)。

  在他看來(lái),偉大企業(yè)與合格企業(yè)的區(qū)別,就在于有沒(méi)有理想。有理想的企業(yè),會(huì)多少有些理想主義,必將有更多的擔(dān)當(dāng)。合格的企業(yè)以追求利潤(rùn)為目標(biāo),但他要求自己在追求利潤(rùn)的同時(shí),能夠超越商人的逐利性,讓商業(yè)選擇和責(zé)任擔(dān)當(dāng)合為一個(gè)有機(jī)體。

  在尚不成熟的市場(chǎng)環(huán)境里,理想或理想主義很容易碰到堅(jiān)硬的阻擋或遇到溫軟的誘惑。但他始終不為所動(dòng)。他捍衛(wèi)的企業(yè)文化是“陽(yáng)光”。對(duì)內(nèi),他可以完全按照他的意志陽(yáng)光到底;而對(duì)外,潛規(guī)則和權(quán)勢(shì)的力量有時(shí)更加強(qiáng)大,“陽(yáng)光”就意味著付出更多的成本甚至完全潰敗。張瑞敏“以純粹應(yīng)對(duì)復(fù)雜”,柳傳志“以復(fù)雜捍衛(wèi)純粹”,他更傾向于前者。每到一個(gè)城市,他歷來(lái)依靠的都是可以改變這個(gè)城市的作品。

  他的理想主義無(wú)處不在。即使是一本小小的《建業(yè)》內(nèi)刊,從紙張、封面到內(nèi)容,都沒(méi)有一絲膚淺的華麗,整個(gè)雜志給人一種很厚重很舒服的文化感。一本專為業(yè)主服務(wù)的《建業(yè)生活》,居然精心選擇了高級(jí)蒙肯紙,怎么看都有點(diǎn)文化雜志的味道。

思想者:越樸素越深刻

  他的商業(yè)思想正在迅速形成一個(gè)系統(tǒng),并在整體上呈現(xiàn)出一個(gè)明確的方向:返璞歸真。

  胡葆森好讀書(shū),一部《菜根譚》讀了20多年,幾乎每頁(yè)都有用鋼筆畫(huà)出的句子,句子旁邊是短小的讀書(shū)心得。長(zhǎng)期的企業(yè)實(shí)踐和60多個(gè)國(guó)家的行走,更增加了他感悟的豐富性。他習(xí)慣于思考并發(fā)現(xiàn)那些帶有規(guī)律性和哲理性的東西。

  不確定的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)似乎更加推動(dòng)了思考的頻率和質(zhì)量,他的商業(yè)思想正在迅速形成一個(gè)獨(dú)有的系統(tǒng)。保持深秋心態(tài)、向農(nóng)民學(xué)生存的智慧、守正出奇,在他的各種觀點(diǎn)被廣泛傳播時(shí),人們漸漸發(fā)現(xiàn),這些觀點(diǎn)在整體上呈現(xiàn)出一個(gè)明確的方向:返璞歸真。

  他一直拒絕復(fù)雜和華麗,現(xiàn)在更加相信那些簡(jiǎn)單、樸素的哲理。

  2009年3月,胡葆森在一次沙龍上全面闡述了“深秋心態(tài)”。他說(shuō),做企業(yè)就是做一個(gè)心態(tài),很多出事的企業(yè)都是心態(tài)亂了。企業(yè)家要保持一個(gè)深秋的心態(tài),因?yàn)樯钋餃囟缺戎奶斓臏囟?,?huì)覺(jué)得涼爽;比之冬天的溫度,會(huì)覺(jué)得溫暖。在行業(yè)火熱、膨脹的時(shí)候,需要冷靜、慎行;在行業(yè)低谷、“冬天”的時(shí)候,需要充滿信心和期待。

  在《向農(nóng)民學(xué)生存的智慧》這篇文章里,他總結(jié)了農(nóng)民四個(gè)方面的品質(zhì):腳踏實(shí)地、本分守己、忍讓示弱、勤儉致富。這些樸素之極的人生哲學(xué),恰恰更有價(jià)值,他視之為“生存智慧”。

  守正出奇?!罢笔侵改繕?biāo)正、方向正、心態(tài)正、方法正、行為正。一個(gè)“正”字,讓建業(yè)受益17年,最終出“奇”,成為全球投資人認(rèn)可的“區(qū)域地產(chǎn)王”。

  胡葆森發(fā)現(xiàn),越是樸素的道理越深刻,所有的成功都可以在這些樸素的哲理中找到正確性,所有的失敗都可以從這些樸素的哲理中發(fā)現(xiàn)殺傷力。

  能夠回歸樸素的哲理,源于胡葆森每日三省式的持續(xù)思考,同時(shí)他要特別感謝1997年那一筆昂貴的學(xué)費(fèi)。

  那是亞洲金融危機(jī)爆發(fā)前夕,形勢(shì)看起來(lái)比以往任何時(shí)候都要迷人。胡葆森先是炒樓花賺了錢(qián),一個(gè)半月,1700萬(wàn)港幣。這么快速的高受益,實(shí)在讓他無(wú)法拒絕誘惑。此時(shí)香港賬上的現(xiàn)金已增至6000萬(wàn),這筆錢(qián)與企業(yè)資金無(wú)關(guān),他可以用來(lái)投資。于是他又拿出3000多萬(wàn)港幣,首付兩成,買下一處價(jià)值1.68億港幣的房產(chǎn)。很快有一次可以賺500萬(wàn)的出手機(jī)會(huì),胡葆森沒(méi)有賣:這一次的投資要比上次大很多,區(qū)區(qū)500萬(wàn)的收益顯然不能令人滿意。

  但不久形勢(shì)急轉(zhuǎn)直下,亞洲金融危機(jī)爆發(fā),房子再無(wú)出手機(jī)會(huì)。此時(shí)的胡葆森面臨痛苦的選擇:是放棄還是繼續(xù)供樓?選擇前者,意味著要損失巨額首付款;選擇后者,既有可能迎來(lái)形勢(shì)的好轉(zhuǎn),也有可能陷入更深的泥淖。

  胡葆森把自己關(guān)在房子里,連續(xù)三四天沒(méi)有出門(mén),最終選擇的是壯士斷腕:20%的定金不要了,馬上退出!

  這在后來(lái)被證明是一個(gè)及時(shí)而正確的選擇。經(jīng)歷亞洲金融危機(jī),香港樓市沉寂多年。

  每個(gè)人都會(huì)有教訓(xùn),關(guān)鍵在于能否從教訓(xùn)里有深刻的反思。3000多萬(wàn)的損失讓人心疼,胡葆森告訴自己:要記住這一筆學(xué)費(fèi),而且要把這筆學(xué)費(fèi)“攤薄”到今后的20年里,不允許再犯這樣的錯(cuò)誤。

  兩年前,中國(guó)房地產(chǎn)高歌猛進(jìn)的局勢(shì)并沒(méi)有讓胡葆森迷失方向。他看起來(lái)比任何人都要清醒,在很多同行的不解甚至嘲笑中,他堅(jiān)持謹(jǐn)慎拿地。后來(lái),當(dāng)大部分地產(chǎn)企業(yè)為資金鏈而愁眉緊鎖時(shí),他異常從容地以低價(jià)進(jìn)入土地市場(chǎng)。如今,建業(yè)的土地儲(chǔ)備已經(jīng)接近1000萬(wàn)平方米。

  1997年所交的那一筆學(xué)費(fèi)讓胡葆森更加清醒:能不能像農(nóng)民那樣,在風(fēng)調(diào)雨順的時(shí)候,想一想可能來(lái)臨的旱澇之年?

責(zé)任者:一種生態(tài)互動(dòng)

  建業(yè)從未缺席印度海嘯、汶川地震一類的大型捐款,但持續(xù)性的主題公益行為更符合胡葆森的個(gè)人性情。

  在一次很有影響的評(píng)選中,胡葆森被評(píng)為河南最受尊敬的企業(yè)家。主辦方這樣描述他的上榜理由:在做大企業(yè)的過(guò)程中,他肩負(fù)了社會(huì)責(zé)任;在肩負(fù)社會(huì)責(zé)任的過(guò)程中,他把企業(yè)做大了。

  但胡葆森不喜歡列舉自己企業(yè)那些紛繁的捐款數(shù)字,也不愿意渲染2008年已經(jīng)高達(dá)4.5億元的稅收貢獻(xiàn)。對(duì)他來(lái)說(shuō),責(zé)任有更深刻的內(nèi)涵。

  他承擔(dān)了區(qū)域責(zé)任。

  “根植中原,造福百姓”被他上升為企業(yè)的核心價(jià)值觀,“讓河南人民都住上好房子”被他描述為企業(yè)的理想與使命,“省域化”被他確定為企業(yè)的長(zhǎng)期戰(zhàn)略。他把企業(yè)最核心、最根本的基因都種在了同一塊鹽堿地上,他在河南的所有省轄市和部分縣城已經(jīng)完成了布局。每到一處,他都以提高人居水平、提升城市形象為目標(biāo),利潤(rùn)的實(shí)現(xiàn)已是一個(gè)順理成章的結(jié)果。

  足球也成為胡葆森承擔(dān)區(qū)域責(zé)任的一種方式。15年前,他的企業(yè)剛滿兩歲,但他一次拿出150萬(wàn)元,說(shuō)河南不能沒(méi)有一支足球俱樂(lè)部;15年間,雖然經(jīng)歷了很多猶豫和痛苦,但他最終選擇了堅(jiān)守,3億元的龐大數(shù)字讓他成為中國(guó)最執(zhí)著的足球投資人。

  他承擔(dān)了行業(yè)責(zé)任。

  建業(yè)被稱為“區(qū)域地產(chǎn)王”,產(chǎn)品全部在河南,但胡葆森在地產(chǎn)界卻具有全國(guó)性的影響力。這種影響力,不僅源自他對(duì)房地產(chǎn)的獨(dú)到見(jiàn)解,更因?yàn)樗男袠I(yè)呼吁和憂思。他關(guān)心整個(gè)行業(yè)的健康運(yùn)行,全國(guó)政協(xié)委員、全國(guó)人大代表的身份,讓他的聲音得到更廣泛的傳播。他算得上是中國(guó)地產(chǎn)業(yè)的意見(jiàn)領(lǐng)袖。2009年全國(guó)兩會(huì)上,一篇《警惕房地產(chǎn)業(yè)“去市場(chǎng)化”傾向再度抬頭》引起各方關(guān)注,新浪網(wǎng)急約議案人,當(dāng)夜的訪談被稱為“胡葆森星夜談兩會(huì)”。

  2004年6月5日,內(nèi)蒙古阿拉善沙漠。這是中國(guó)沙塵暴的重要源頭。胡葆森與劉曉光、王石等近百名企業(yè)家在《阿拉善宣言》上簽下自己的名字,共同發(fā)起成立“阿拉善SEE生態(tài)協(xié)會(huì)”,承諾每人每年出資10萬(wàn)元,連續(xù)出資10年。

  這是中國(guó)企業(yè)家第一次大規(guī)模的聯(lián)合公益行動(dòng)。建業(yè)從未缺席印度海嘯、汶川地震一類的大型捐款,但這種持續(xù)性的主題公益行為更符合胡葆森的個(gè)人性情。

  在很多事情上,他都是一個(gè)持續(xù)投入者。5年前,建業(yè)集團(tuán)作為主辦方之一,啟動(dòng)公益性的“中原崛起與民營(yíng)經(jīng)濟(jì)”系列論壇;5年來(lái),胡葆森在河南的17個(gè)省轄市巡回演講,與7000多位本土企業(yè)家分享了他的商業(yè)思想。

  “企業(yè)之于社會(huì),如同大樹(shù)之于土壤?!彼麖纳鷳B(tài)學(xué)的角度論證,企業(yè)是一個(gè)生命系統(tǒng),承擔(dān)責(zé)任是一種與企業(yè)環(huán)境的生態(tài)互動(dòng)。

形象者:為河南加分

  那些苛刻的投資者突然對(duì)這位未來(lái)的團(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)人表現(xiàn)出濃厚的興趣,他流利的英文、他國(guó)際化的視野、他把河南描述得神秘而有活力,這一切,都讓他們急于聆聽(tīng)他的商業(yè)模式。

  厚重、大氣,良好的修養(yǎng),謙和的姿態(tài),常有獨(dú)到見(jiàn)解。胡葆森的公眾形象不能說(shuō)是完美的,但他的社會(huì)聲譽(yù)從來(lái)沒(méi)有出現(xiàn)負(fù)面性。論企業(yè)實(shí)力,建業(yè)還不足以進(jìn)入中國(guó)企業(yè)的第一方陣,但中國(guó)頂尖的企業(yè)家都樂(lè)于成為他的朋友,并以千萬(wàn)級(jí)的資金買他公司的股票。

  他每年都被媒體評(píng)為最受尊敬的企業(yè)家。他被認(rèn)為是“河南企業(yè)家形象的代表者”,河南的財(cái)經(jīng)峰會(huì)往往把他列為最重要的企業(yè)界嘉賓。

  他出席各種全國(guó)性的高端場(chǎng)合。他的儒雅之氣和獨(dú)家見(jiàn)解,為他迎來(lái)熱烈的掌聲,同時(shí)提升河南企業(yè)家的整體形象。

  他為河南帶來(lái)頂級(jí)的企業(yè)家陣容。2009年5月30日,馬蔚華、王石、郭廣昌等22位企業(yè)領(lǐng)袖鄭州聚首。這是中國(guó)企業(yè)家俱樂(lè)部理事互訪活動(dòng)的第11站,理事單位涵蓋了交通、鋼鐵、房地產(chǎn)、文化、投資等眾多產(chǎn)業(yè)。作為俱樂(lè)部的發(fā)起理事之一,胡葆森熱情接待了來(lái)賓并隆重推介了河南。河南省委書(shū)記徐光春希望這些企業(yè)家前來(lái)投資。很多企業(yè)家已多年沒(méi)有來(lái)過(guò)河南,這一次他們說(shuō),“河南的確令人刮目相看”。

  他甚至為河南贏取全球得分。

  2008年5月,建業(yè)上市前的路演,香港、新加坡、英國(guó)倫敦、美國(guó)紐約與波士頓,他和建業(yè)在為期3周的時(shí)間里,密集接受全球近100家投資機(jī)構(gòu)的嚴(yán)謹(jǐn)考量。所有的投資人都相信中國(guó)有越來(lái)越多的投資機(jī)會(huì),但他們的專業(yè)眼光遇到了難題:河南在哪里?河南是一個(gè)什么樣的地方?

  胡葆森用流利的英文開(kāi)始了自己的表達(dá)。

  那些苛刻的投資者突然對(duì)這位未來(lái)的團(tuán)隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)人表現(xiàn)出濃厚的興趣,他流利的英文、他國(guó)際化的視野、他把河南描述得神秘而有活力,這一切,都讓他們急于聆聽(tīng)他的商業(yè)模式。

    以胡葆森為核心的管理團(tuán)隊(duì),被投資人給予了很高的評(píng)分,同時(shí)得以加分的,還有中國(guó)的一個(gè)內(nèi)陸省份。

訪談
胡葆森:“我是一個(gè)溫和的強(qiáng)硬者”

“一個(gè)‘是’的東西敗了也很壯烈”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):很多人認(rèn)為你是一個(gè)骨子里面有理想主義色彩的人。

  胡葆森:可以說(shuō)是一個(gè)有理想的人吧!有理想,就要有一點(diǎn)理想主義。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):在目前的這個(gè)市場(chǎng)環(huán)境當(dāng)中,自己的理想或理想主義色彩是不是會(huì)遇到一些矛盾?

  胡葆森:這個(gè)問(wèn)題恰好也是我自己想表述的一個(gè)觀點(diǎn)。2005年1月份的時(shí)候,我在公司的一次會(huì)議上提出了“四個(gè)高度統(tǒng)一”,就是經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益的高度統(tǒng)一,物質(zhì)追求和精神追求的高度統(tǒng)一,企業(yè)利益和員工利益的高度統(tǒng)一,戰(zhàn)略目標(biāo)和執(zhí)行過(guò)程的高度統(tǒng)一。企業(yè)為什么提出這個(gè)?實(shí)際上就是因?yàn)槟阋恢痹谧非笠环N東西。

  這“四個(gè)高度統(tǒng)一”,經(jīng)濟(jì)效益、物質(zhì)追求、企業(yè)利益、戰(zhàn)略目標(biāo),這都是企業(yè)的規(guī)定動(dòng)作,必須做好,一個(gè)企業(yè)最基本的責(zé)任就是要把這四件事做好。后面是自選動(dòng)作。自選動(dòng)作是檢驗(yàn)一個(gè)企業(yè)是“合格企業(yè)”還是“偉大企業(yè)”的分水嶺。

  問(wèn)題是,規(guī)定動(dòng)作和自選動(dòng)作是矛盾的。這四個(gè)高度統(tǒng)一之所以要求“高度統(tǒng)一”,就因?yàn)樗旧硎且粋€(gè)矛盾體。我選了這個(gè)自選動(dòng)作,實(shí)際上等于自己給自己設(shè)定一個(gè)難度。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):對(duì)建業(yè)在“四個(gè)高度統(tǒng)一”方面的努力滿意嗎?

  胡葆森:這四個(gè)高度統(tǒng)一,我們到現(xiàn)在也還沒(méi)有完全做到。

  當(dāng)時(shí)提出這個(gè)觀點(diǎn)時(shí),我最多給自己打60分,直到今天我最多給自己打70分到75分。這離我們自己設(shè)定的高度統(tǒng)一還有很大的差距。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):當(dāng)規(guī)定動(dòng)作和自選動(dòng)作發(fā)生沖突的時(shí)候,你怎么選擇?

  胡葆森:我們經(jīng)常要在這種矛盾面前做一個(gè)選擇。當(dāng)這些矛盾發(fā)生的時(shí)候,第一位的東西還是企業(yè)最基本的東西,但是反過(guò)來(lái)講,如果僅僅是拿到前面這四項(xiàng)指標(biāo),那就不是一個(gè)偉大的企業(yè)。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你推崇的企業(yè)文化之一是陽(yáng)光。在企業(yè)內(nèi)部做到陽(yáng)光相對(duì)比較容易,但是對(duì)外的時(shí)候,像和商業(yè)伙伴的關(guān)系,尤其是政商關(guān)系,如何做到陽(yáng)光?你對(duì)員工這方面的要求,更多地靠文化認(rèn)同還是靠制度化?

  胡葆森:我經(jīng)常在企業(yè)里反復(fù)強(qiáng)調(diào)一些原則的東西。什么是原則?什么是底線?我覺(jué)得陽(yáng)光和非陽(yáng)光就是一個(gè)原則性的東西,就是臺(tái)上和臺(tái)下。你看我們面前的這張會(huì)議桌,桌面之上和桌面之下,別看就這五公分之差,它就是一個(gè)原則性的差別,就是說(shuō)在原則面前沒(méi)有一和二的分別,這關(guān)系到是與非的問(wèn)題。先問(wèn)是非,再論成敗。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):也就是說(shuō)不能僅以成敗論英雄。

  胡葆森:是的。一個(gè)“非”的東西成了又如何?反過(guò)來(lái),一個(gè)“是”的東西敗了也很壯烈。所以要先問(wèn)是非,再論成敗。

  建業(yè)十幾年,老百姓夸它,同行夸它,政府認(rèn)同,這實(shí)在不容易。一位朋友說(shuō)老胡口碑好,還說(shuō)這個(gè)口碑是吃虧吃出來(lái)的。我自己的體會(huì)就是,建業(yè)一直在做“是”的事情,一直把是非、原則擺在第一位。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)有一句廣告詞,叫做“越了解房地產(chǎn),越信賴建業(yè)”,你的商業(yè)伙伴對(duì)我說(shuō),“越了解胡葆森,越信賴建業(yè)”。去年建業(yè)在香港上市的時(shí)候還有一種說(shuō)法,“買建業(yè)就是買胡葆森”。你被很多人信賴,請(qǐng)問(wèn)你最珍視的自身品格是什么?

  胡葆森:我在不斷地梳理建業(yè)的文化品格。十周年的時(shí)候梳理成12個(gè)字:守信用、負(fù)責(zé)任、走正道、務(wù)正業(yè)。這是我們自己的一種追求,一種文化標(biāo)準(zhǔn)。

  能夠被很多人信任,我很感謝。我首先覺(jué)得自己是個(gè)河南人,對(duì)河南這塊土地有很好的了解,有很深的情感,有很大的信心。要認(rèn)識(shí)到河南這塊土地的價(jià)值, 五千年的文化積淀?。∥乙幌氲竭@個(gè),內(nèi)心就很激動(dòng)。我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章,叫做《建業(yè)人的長(zhǎng)征》,里邊就由衷地寫(xiě)出了一句話:明日河南之于中國(guó),必同于今日中國(guó)之于世界。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你很喜歡以歷史觀來(lái)看問(wèn)題。

  胡葆森:有時(shí)候喜歡從大歷史觀的角度思考問(wèn)題,在建業(yè)公司總部二樓“全家?!毖鐣?huì)廳的墻上我去年寫(xiě)了一篇“懷抱觀古今”,那實(shí)際上是乾隆在他書(shū)房里的一副對(duì)聯(lián),就是“懷抱觀古今,深心托毫素”。你能不能懷著這樣一種歷史的情懷,以這種大的歷史觀看待一件事情?一個(gè)人真正做事的時(shí)間就那么三四十年,我們趕上了這樣一個(gè)好時(shí)候,就不能愧對(duì)這個(gè)歷史。

“要把更多的追求裝進(jìn)產(chǎn)品”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)一直重視產(chǎn)品和服務(wù)。為什么現(xiàn)在又特別強(qiáng)化一個(gè)系統(tǒng)的、徹底的琢玉行動(dòng)?

  胡葆森:農(nóng)民在冬天不種地的時(shí)候就關(guān)起門(mén)來(lái)練內(nèi)功,我們利用行業(yè)的低潮 “補(bǔ)補(bǔ)課,還還賬”?!把a(bǔ)課”就是把自己管理上的課補(bǔ)一補(bǔ),“還賬”就是把欠客戶的質(zhì)量賬、服務(wù)賬補(bǔ)一補(bǔ)。正好借助行業(yè)的低潮,借助行業(yè)的冬天做了這樣一個(gè)事。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)的產(chǎn)品總是給人三個(gè)強(qiáng)烈的印象,一是很大氣,二是具有領(lǐng)先性,第三就是文化感。在你的產(chǎn)品觀中,最核心的是什么?

  胡葆森:一個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品是企業(yè)追求的一面鏡子。你的產(chǎn)品里面有沒(méi)有體現(xiàn)出你這個(gè)企業(yè)對(duì)文化的追求?有沒(méi)有體現(xiàn)出你作為市場(chǎng)第一的追求?有沒(méi)有體現(xiàn)出你的市場(chǎng)創(chuàng)新能力?這些都是要考慮的。大氣,應(yīng)該是我們企業(yè)風(fēng)格的體現(xiàn)。關(guān)于文化,建業(yè)有一句廣告語(yǔ)是我撰寫(xiě)的,叫做“只有文化的,才是經(jīng)典的”。

  企業(yè)產(chǎn)品首先應(yīng)該體現(xiàn)出企業(yè)的追求。從一個(gè)上市公司角度來(lái)講,利潤(rùn)最大化肯定是一個(gè)正確的追求。但建業(yè)不僅僅是作為一個(gè)合格的上市企業(yè)來(lái)要求自己,而是以成為一個(gè)偉大的企業(yè)作為自己的一種追求。有時(shí)候會(huì)犧牲很多東西。我們始終堅(jiān)持的一點(diǎn)是,產(chǎn)品首先要滿足消費(fèi)者的基本需求,其次要把更多的追求裝進(jìn)產(chǎn)品。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):2004年7月,你提出要站在城市和戰(zhàn)略的高度,要求建業(yè)每到一個(gè)城市都要提高人居水平、提升城市形象,為這個(gè)城市打造一張新的名片,為當(dāng)?shù)匕傩談?chuàng)造一種新型的生活方式。目前建業(yè)在各個(gè)城市的實(shí)踐,是不是實(shí)現(xiàn)了這樣一個(gè)目標(biāo)?

  胡葆森: 我請(qǐng)你現(xiàn)在當(dāng)一次裁判。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):我要當(dāng)裁判的話,比你們自己打的分?jǐn)?shù)要高一些。

  胡葆森:充其量也就是75分。

  如果你不站在城市的高度,你在市長(zhǎng)眼里、你在市民眼里,你就是一個(gè)開(kāi)發(fā)商而已。反過(guò)來(lái),如果你站在了城市的高度,站在了戰(zhàn)略的高度,你就可以超越一個(gè)普通商人的角色去和任何一個(gè)人去對(duì)話。

“一個(gè)成功主義者必然是一個(gè)檢討主義者”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你一直強(qiáng)調(diào)德魯克的觀點(diǎn),做正確的事而不是把事情做正確。在一次接受媒體訪問(wèn)的時(shí)候,你說(shuō)建業(yè)曾經(jīng)做對(duì)了三件事情,一個(gè)是與凱德合作,第二個(gè)是上市,第三個(gè)是謹(jǐn)慎買地?,F(xiàn)在如果系統(tǒng)地梳理一下,在建業(yè)17年的歷史當(dāng)中,你認(rèn)為做得最正確的五件事或者是更多的事情是什么?

  胡葆森:首先是給這個(gè)企業(yè)設(shè)置了一種追求和價(jià)值觀。我覺(jué)得這是最重要的事。

  第二就是給這個(gè)企業(yè)設(shè)定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。在1994年3月下旬的一次會(huì)議上,我第一次提出了“永不妄稱第一,絕不甘屈第二”。這實(shí)際上就是一種企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

  你要說(shuō)第三件事、第四件事,從企業(yè)決策的角度也有一些,比如說(shuō)足球、上市、凱德、優(yōu)化戰(zhàn)略等都是比較大的抉擇。但我覺(jué)得企業(yè)發(fā)展到17年,戰(zhàn)略性的決策不會(huì)挑出來(lái)10件。影響到你企業(yè)生死、成敗的抉擇大概就是那么五六個(gè)決策。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)做了很多正確的事,但也曾經(jīng)做過(guò)調(diào)整和減法,應(yīng)該說(shuō)也犯過(guò)錯(cuò)誤。

  胡葆森:犯了不少錯(cuò)誤。比如說(shuō)曾經(jīng)成立信息產(chǎn)業(yè)公司,那是趕新經(jīng)濟(jì)的時(shí)髦,后來(lái)很快就放棄了。

  最典型的失誤是買五彩(亞細(xì)亞五彩購(gòu)物廣場(chǎng)的簡(jiǎn)稱)。這從經(jīng)營(yíng)上、從戰(zhàn)略上絕對(duì)是個(gè)失誤,它影響了企業(yè)戰(zhàn)略的推進(jìn)節(jié)奏。單純從這件事本身,那兩年一買一賣還賺了幾千萬(wàn),但是從戰(zhàn)略層面上來(lái)看,這絕對(duì)是開(kāi)了個(gè)小差。建業(yè)的戰(zhàn)略為什么在布局階段用了7年?就是因?yàn)槲宀剩獩](méi)有五彩我可能5年就布局好了,它拖慢了我的戰(zhàn)略推進(jìn)節(jié)奏?;剡^(guò)頭來(lái)看,經(jīng)營(yíng)上的教訓(xùn)真的很大。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):好在你在犯錯(cuò)之后,表現(xiàn)出了很好的控制力,該放棄的時(shí)候還是很堅(jiān)決的。所以不至于滑得太遠(yuǎn)。

  胡葆森:1997年亞洲金融風(fēng)暴之前,我在1997年的5月3日做了個(gè)錯(cuò)誤的決策,在香港買了一層樓。之前炒樓花得手了嘛!在那之前1996年的11月,我買了一層樓,12月把它賣掉, 一個(gè)半月賺了1700萬(wàn)港幣。

  然后那時(shí)候香港賬上有五六千萬(wàn)的現(xiàn)金,在香港買樓你付兩成,最多付三成就行了,就是說(shuō)我6000萬(wàn)就可以買價(jià)值兩個(gè)億的樓。后來(lái)中介推薦了一層樓,價(jià)值一億六千八百萬(wàn),剛好合我的胃口,所以交了3000多萬(wàn)的定金。過(guò)了兩個(gè)月有人來(lái)買,那個(gè)經(jīng)理就問(wèn)我,說(shuō)胡先生有人加500萬(wàn)你賣不賣?我想之前那么小的一層樓一個(gè)半月還賺了1700萬(wàn)呢,現(xiàn)在才賺500萬(wàn),就沒(méi)賣。

  后來(lái)到了1997年8月,泰國(guó)金融風(fēng)暴波及到香港,你再想賣也賣不出去。我把自己關(guān)到香港的房子里,三四天沒(méi)出門(mén),最后做了個(gè)決定:20%的定金也不要了,等于扔了3000多萬(wàn),想起來(lái)挺心疼的。從此我要求自己,要記住這一筆學(xué)費(fèi),不允許自己再犯這種經(jīng)營(yíng)上的錯(cuò)誤。而且我要求自己,這一筆學(xué)費(fèi)我一定要把它攤薄到20年,也就是說(shuō),20年不允許自己再犯這種經(jīng)營(yíng)上的錯(cuò)誤。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你的學(xué)費(fèi)也沒(méi)有3000多萬(wàn),之前你還賺了1000多萬(wàn)呢!

  胡葆森:呵呵,不能那樣算。要是后來(lái)不虧,那以前的1700萬(wàn)就是自己的了。人要學(xué)會(huì)控制自己的欲望。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你似乎習(xí)慣于檢討自己。

  胡葆森:每日三省吾身。一個(gè)成功者必然是一個(gè)檢討主義者,他總是找自身的原因。

“價(jià)值觀缺失的企業(yè)一定做不了百年老店”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):公眾對(duì)房地產(chǎn)企業(yè)普遍缺少信任感,但是建業(yè)卻有很好的口碑。關(guān)于建業(yè),你最自豪的是什么?它憑什么會(huì)得到公眾的持續(xù)信任?

  胡葆森:我一開(kāi)始就給這個(gè)企業(yè)設(shè)定了一個(gè)理想,設(shè)定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),設(shè)定了一個(gè)方向。這是我到今天為止感到最自豪的一件事情。

  房地產(chǎn)最近這幾年的行業(yè)形象越來(lái)越不好,這個(gè)行業(yè)的人很難引起別人的尊重了。這么多年在河南,建業(yè)也好,我個(gè)人也好,都被放到一個(gè)很高的位置上,最受尊敬的企業(yè)、企業(yè)家每年都能當(dāng)選,我覺(jué)得確實(shí)是一個(gè)不太容易的事情。

  我們提出“五個(gè)認(rèn)同” ,政府認(rèn)同、專家認(rèn)同、同行認(rèn)同、客戶認(rèn)同、員工認(rèn)同。17年了,我們做的這么多事情一直得到各方面的認(rèn)同,想想還是挺感動(dòng)的。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):堅(jiān)持是最不容易的一件事情。

  胡葆森:是的,很不容易。建業(yè)還有一個(gè)最大的特點(diǎn):說(shuō)的和做的基本上是一致的。

  口碑越好,我們對(duì)自己的要求越嚴(yán)格。我對(duì)現(xiàn)在樓盤(pán)廣告里面的過(guò)度承諾,很反感,在建業(yè)我一直不允許過(guò)度承諾。我在內(nèi)部開(kāi)會(huì)的時(shí)候經(jīng)常說(shuō), “越了解房地產(chǎn),越信賴建業(yè)”這句廣告語(yǔ)是可以說(shuō)的,人家不會(huì)挑出你太多的毛病來(lái),因?yàn)槭聦?shí)就是這樣的。但那些營(yíng)銷上的過(guò)度承諾是不行的。現(xiàn)在很多營(yíng)銷策劃代理公司有一種職業(yè)習(xí)慣,恨不得把那種最華麗的、最能打動(dòng)人的一些詞匯都用到他所代理的樓盤(pán)中去。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):一種開(kāi)玩笑的說(shuō)法,說(shuō)中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)的廣告推動(dòng)了中國(guó)文字的發(fā)展和進(jìn)步。

  胡葆森:唉!顛覆了很多語(yǔ)法。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)有很好的公眾口碑,但是在發(fā)展過(guò)程中也有一些困擾,比方說(shuō)建業(yè)廣場(chǎng)和建業(yè)城市花園的工程質(zhì)量問(wèn)題。你在很多場(chǎng)合不僅不回避這些問(wèn)題,還公開(kāi)地進(jìn)行反省和討論。這一方面讓人可以看到建業(yè)是坦誠(chéng)的、坦蕩的,但另一方面,你不擔(dān)心這些負(fù)面的東西被更大范圍地傳播嗎?

  胡葆森:一個(gè)企業(yè)塑造一個(gè)品牌,如十年育人,但砍掉一個(gè)品牌,則如巨斧砍樹(shù)。塑造企業(yè)品牌的過(guò)程是非常非常艱辛的,非常非常慢的,但牌子一旦倒下就會(huì)很快。

  當(dāng)你自己發(fā)現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候,最正確的做法就是坦然面對(duì)。不要回避,錯(cuò)了就是錯(cuò)了,要主動(dòng)承認(rèn)錯(cuò)誤。

  2000年春天,我決定在河南人民會(huì)堂前的一次房展會(huì)上公開(kāi)面對(duì)質(zhì)量問(wèn)題。當(dāng)時(shí)頭一天晚上開(kāi)會(huì),很多人反對(duì)我做這件事,擔(dān)心客戶集體投訴怎么辦?我說(shuō)我自己在現(xiàn)場(chǎng),有投訴我自己聽(tīng)著就行了。有了問(wèn)題,關(guān)鍵在于你是不是在拖,是不是在應(yīng)付,這個(gè)東西可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)比問(wèn)題本身更重要。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):不少企業(yè)認(rèn)為價(jià)值觀是很虛的東西,總是把價(jià)值觀說(shuō)給別人聽(tīng),但卻沒(méi)有進(jìn)入自己的內(nèi)心。建業(yè)對(duì)價(jià)值觀和企業(yè)品格的描述非常具體,而且是將企業(yè)的價(jià)值觀真正融入企業(yè)血脈的一家公司。你如何看待價(jià)值觀對(duì)企業(yè)的重要性?它重要到什么程度?

  胡葆森:價(jià)值觀可以決定企業(yè)的成敗,決定企業(yè)能走多遠(yuǎn)。有價(jià)值觀的企業(yè)不一定能基業(yè)長(zhǎng)青,但價(jià)值觀缺失的企業(yè)一定做不了百年老店。我發(fā)自內(nèi)心地認(rèn)識(shí)到這是一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題。價(jià)值觀的事情不解決,面對(duì)很多具體的事情就沒(méi)有方向、沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)、沒(méi)有原則。

“選擇上市,就選擇了一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):為了保證成功上市,去年建業(yè)在發(fā)行的股份規(guī)模和發(fā)行價(jià)格上都向市場(chǎng)做了妥協(xié),看起來(lái)融資似乎縮水了。但如果按照你所引用老子的觀點(diǎn) “抉千斤之貨者,不計(jì)缽兩之爭(zhēng)”,以戰(zhàn)略的眼光來(lái)看,這種表面上的、暫時(shí)的妥協(xié),其實(shí)恰恰是一種進(jìn)攻性的姿態(tài)。

  胡葆森:建業(yè)在河南做了一個(gè)企業(yè),用了十幾年在河南這個(gè)鹽堿地上做了一個(gè)企業(yè),被國(guó)際資本市場(chǎng)認(rèn)同了,認(rèn)同了你的戰(zhàn)略,認(rèn)同了你的商業(yè)模式,認(rèn)同了你的業(yè)績(jī),認(rèn)同了你這個(gè)團(tuán)隊(duì),這確實(shí)是一場(chǎng)勝利,是一件很了不起的事情。我們從波士頓圈了美國(guó)最?;鸬腻X(qián),跑到周口、駐馬店給老百姓蓋房子,這個(gè)意義是很大的,絕對(duì)是個(gè)非常非常巨大的工程。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):在資本市場(chǎng)的游戲規(guī)則里面,主要是看盈利表現(xiàn)。作為一家香港上市公司,你如何在盈利目標(biāo)和你堅(jiān)守的企業(yè)品格之間之間取得平衡?

  胡葆森:設(shè)定一個(gè)雙重標(biāo)準(zhǔn)。我經(jīng)常對(duì)員工們講,我們一邊要滿足業(yè)績(jī)的需要,同時(shí)要玩一些高難度的動(dòng)作。比如足球一年花3000萬(wàn)就等于多虧了3000萬(wàn),要不業(yè)績(jī)上又多了3000萬(wàn)元的利潤(rùn)。多了3000萬(wàn),按10倍的市盈率,就有3個(gè)億的價(jià)值。

  我們經(jīng)常要在兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之間選擇平衡。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你在最近的多個(gè)場(chǎng)合都特別講到年末的業(yè)績(jī)問(wèn)題。業(yè)績(jī)給你很大的壓力嗎?公司上市前后,你個(gè)人的感受有什么不同?

  胡葆森: 2006年沒(méi)有引入凱德以前,是我自己跟自己玩兒,那時(shí)候?qū)嶋H上是風(fēng)險(xiǎn)最大的階段。后來(lái)凱德進(jìn)來(lái)了,我又多了對(duì)凱德的一份責(zé)任。應(yīng)該說(shuō)那兩年的時(shí)間里壓力非常大,經(jīng)常考慮如果上市不成功對(duì)建業(yè)意味著什么。

  選擇上市,就選擇了一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn),壓力是自然而然的,因?yàn)橛心敲炊喙擅?。再反過(guò)來(lái)想想,那么多股民沒(méi)來(lái)過(guò)河南,憑什么買你的股票?我有責(zé)任把建業(yè)做好。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):2012年是建業(yè)二十周年,還有3年時(shí)間,在這3年時(shí)間里面如果讓你選出3件最重要的事情,它們是什么?

  胡葆森:我在建業(yè)上市一周年的慶祝會(huì)上,提出了今后幾年需要著力的幾項(xiàng)工作。第一是提高建業(yè)可持續(xù)發(fā)展的能力, 第二是提高團(tuán)隊(duì)的計(jì)劃意識(shí)、計(jì)劃能力和計(jì)劃實(shí)現(xiàn)能力,第三是提高在河南的市場(chǎng)占有量。
  假如再說(shuō)第四個(gè),就是要把盈利規(guī)模提高到一個(gè)新的水平。

  我提出八個(gè)字:“持續(xù)盈利,穩(wěn)定增長(zhǎng)?!背掷m(xù)盈利對(duì)三分之一或者至少一半的房地產(chǎn)公司都不難。但是能做到穩(wěn)定增長(zhǎng)的,中國(guó)到現(xiàn)在沒(méi)有10家,我們也沒(méi)有達(dá)到這個(gè)目標(biāo),我們到2011年才有可能實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定增長(zhǎng)的目標(biāo)。如果我們2011年實(shí)現(xiàn)了,我們就是中國(guó)最早實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定增長(zhǎng)的前十家公司。這也是一個(gè)很了不起的工程。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)20周年的時(shí)候,你希望建業(yè)實(shí)現(xiàn)一個(gè)什么目標(biāo)?

  胡葆森:給資本市場(chǎng)交上一個(gè)滿意的答卷。

“很多大公司犯的都是很小、很簡(jiǎn)單的錯(cuò)誤”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你寫(xiě)過(guò)一篇文章,叫《向農(nóng)民學(xué)生存的智慧》,總結(jié)了農(nóng)民四個(gè)方面的品質(zhì):腳踏實(shí)地、本分守己、忍讓示弱、勤儉致富。這些東西看起來(lái)很樸素,但現(xiàn)在社會(huì)越來(lái)越浮躁,樸素的東西被很多人給忽略了。在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不確定的情況下,這些返璞歸真的東西是不是更值得人思考?

  胡葆森:很多大公司最后犯的錯(cuò)誤其實(shí)都很簡(jiǎn)單。比如,量入為出不行嗎?本分守己做到了嗎?很多大公司犯的都是很小、很簡(jiǎn)單的錯(cuò)誤。

  回過(guò)頭,很多事還是得回歸到最本源的東西上。農(nóng)民從來(lái)不認(rèn)為每年都會(huì)風(fēng)調(diào)雨順,所以他對(duì)大年、小年、災(zāi)荒年、豐收年都分得清清楚楚。去年3個(gè)月沒(méi)下雨,他就琢磨著今年不會(huì)那么風(fēng)調(diào)雨順、收成不會(huì)那么好,那他就早做準(zhǔn)備了。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你在很多場(chǎng)合解釋過(guò)“守正出奇”這樣一個(gè)理念,“正”具體指是目標(biāo)、方向、心態(tài)、方法和行為。在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不確定的時(shí)期,人們更容易動(dòng)搖和浮躁,“守正”變得更加困難。

  胡葆森:越是在這個(gè)時(shí)候,越是檢驗(yàn)?zāi)闶钦妗罢边€是假“正”的時(shí)候。

  只有“守正”才能“出奇”,沒(méi)有“守正”就“出奇”那是歪門(mén)邪道,那是嘩眾取寵。一個(gè)人兩只手好好的,偏要用腳去寫(xiě)字,那肯定是嘩眾取寵。還有的人本來(lái)正字還沒(méi)寫(xiě)好,去寫(xiě)反字,這些都是旁門(mén)左道。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)的第一份年報(bào)很漂亮,在全國(guó)的最新排名是第36位。建業(yè)17年,一方面是一個(gè)優(yōu)秀的長(zhǎng)跑運(yùn)動(dòng)員,但在關(guān)鍵的時(shí)間點(diǎn)又能跑出速度和節(jié)奏感。你如何把握穩(wěn)健和速度之間的協(xié)調(diào)性?

  胡葆森:這是對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)者、決策者一個(gè)很好的課題。

  建業(yè)過(guò)去的17年,我分成了3個(gè)過(guò)程。

  一個(gè)是借勢(shì)而起的過(guò)程,就是1992年如何借助城市化浪潮,借勢(shì)而起。之后很長(zhǎng)一個(gè)過(guò)程是順勢(shì)而為。去年到現(xiàn)在,我覺(jué)得是一個(gè)逆勢(shì)而上的過(guò)程。去年在資本市場(chǎng),我很慶幸建業(yè)的故事能夠被投資者認(rèn)同。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)根植中原,提出“讓河南人民都住上好房子”。你如何理解區(qū)域戰(zhàn)略和全球視野之間的關(guān)系?

  胡葆森:國(guó)際化和本土化的關(guān)系,可以概括為三句話:用國(guó)際化的視野制定戰(zhàn)略,用國(guó)際化的手段整合資源,用國(guó)際化的標(biāo)準(zhǔn)管理企業(yè)。你的產(chǎn)品可以是本土的,但是你的視野必須是國(guó)際化的。

“其實(shí)我心里面是有一個(gè)未來(lái)的”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):今年河南建業(yè)足球俱樂(lè)部的成績(jī)不錯(cuò)。作為中國(guó)最執(zhí)著的足球投資人,現(xiàn)在應(yīng)該是你心情最好的時(shí)刻。

  胡葆森:我做企業(yè)30年了,我不太喜歡很快地就對(duì)一件事情去做一個(gè)評(píng)價(jià),越來(lái)越覺(jué)得很多事情要過(guò)很多年之后才會(huì)產(chǎn)生一些感悟。你做了一件事情,做之前對(duì)它的評(píng)價(jià),做完之后對(duì)它的評(píng)價(jià),3年以后的評(píng)價(jià),五年十年以后的評(píng)價(jià),在每一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上對(duì)這一件事情的評(píng)價(jià)都可能會(huì)發(fā)生變化。足球也是這個(gè)道理。1998年的時(shí)候,我們公司一次開(kāi)會(huì),7個(gè)人一起研究還搞不搞足球,6個(gè)人都不同意再搞了。當(dāng)時(shí)可能他們是正確的,又過(guò)了10年之后,回過(guò)頭來(lái)大家覺(jué)得對(duì)這件事的堅(jiān)持還是有意義的,那么再看這個(gè)事就發(fā)現(xiàn)跟當(dāng)時(shí)得出的結(jié)論是不一樣的。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):在和足球這么多年的親密接觸中,你有過(guò)猶豫和考慮退出嗎?

  胡葆森:1997年我們受到不公正待遇之后,是放棄足球的最好時(shí)機(jī)。那時(shí)候我們放棄誰(shuí)會(huì)說(shuō)建業(yè)不好呢?因?yàn)槟阌泻芏嗬碛?,你還會(huì)博得同情,因?yàn)槟忝墒芰瞬话字?。后?lái)我就在想,你還是新手,第一你基礎(chǔ)不好,第二你對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的運(yùn)作還不夠?qū)I(yè),第三你自身對(duì)足球運(yùn)動(dòng)的規(guī)律還沒(méi)有投入很多的精力去研究。

  從開(kāi)始做足球到現(xiàn)在,如果說(shuō)當(dāng)初我一開(kāi)始就看到今天了,好像有點(diǎn)故弄玄虛。反過(guò)來(lái)講,如果我一開(kāi)始沒(méi)想到今天,我還會(huì)一直堅(jiān)持到現(xiàn)在嗎?其實(shí)我心里面是有一個(gè)未來(lái)的。我做一件事情的時(shí)候,喜歡先把這件事情的未來(lái)給描繪一下,通過(guò)對(duì)未來(lái)的描述,實(shí)際上提高了自己的前瞻能力。

  我也動(dòng)搖過(guò)。我不是說(shuō)一開(kāi)始什么事都想得這么明白,一開(kāi)始就這么堅(jiān)定,這中間也是有很多痛苦的。當(dāng)足球受眾和房子受眾之間的重疊率只有千分之幾的時(shí)候,做下去你能看到意義嗎?這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上你要自己?jiǎn)栕约?,?dāng)夜深人靜的時(shí)候,自己在辦公室想事的時(shí)候,要給自己一個(gè)回答。這確實(shí)是一個(gè)磨心的過(guò)程。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)和足球之間的故事,我覺(jué)得是雙贏,一方面建業(yè)為足球付出了很多,但另一方面,足球?yàn)榻I(yè)貢獻(xiàn)了很大的品牌效應(yīng)。

  胡葆森:這都是規(guī)律使然。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):但是目前足球的這個(gè)品牌效應(yīng),應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)過(guò)了最佳貢獻(xiàn)期。

  胡葆森:我不認(rèn)為這個(gè)最佳貢獻(xiàn)期已經(jīng)過(guò)去了。我首先不認(rèn)同你這個(gè)觀點(diǎn)。我覺(jué)得人們才剛剛認(rèn)識(shí)到足球和建業(yè)的關(guān)系。我們內(nèi)部主動(dòng)把足球作為檢驗(yàn)我們企業(yè)追求、檢驗(yàn)我們企業(yè)品質(zhì)的一面鏡子。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):從哪些方面檢驗(yàn)?

  胡葆森:不是天天喊追求卓越嗎?你老踢輸,能叫追求卓越嗎?你老在甲B混,能叫追求卓越嗎?為什么要沖超呢?沖超不是為了面子,沖超體現(xiàn)了企業(yè)的追求。一遇到失敗就放棄,怎么叫堅(jiān)忍不拔?我們?cè)趧?chuàng)業(yè)之初就提出 “追求卓越,堅(jiān)忍圖成”的企業(yè)精神。假如中間我們放棄了,那我們的理念是不是應(yīng)該修改一下?我覺(jué)得做一件事情,你所說(shuō)的應(yīng)該是發(fā)自內(nèi)心的,然后就應(yīng)該按照你所說(shuō)的去做。說(shuō)了一套做了一套,那就不是建業(yè)。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你提出建業(yè)足球要做中國(guó)曼聯(lián),實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)還有很長(zhǎng)的路要走。你有足夠的思想準(zhǔn)備嗎?

  胡葆森:就是得給自己設(shè)定這樣一個(gè)目標(biāo)。

  現(xiàn)在所有的球迷可能最直接的愿望就是打亞冠。我說(shuō)打亞冠不能作為一個(gè)目標(biāo),年年打亞冠才可以作為一個(gè)目標(biāo)。

  今年多投入2000萬(wàn)就可以打亞冠,但那不能作為目標(biāo)去追求,而應(yīng)該注重積累,然后目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)應(yīng)該是一個(gè)水到渠成的結(jié)果。

“我是一個(gè)有理想主義色彩的現(xiàn)實(shí)主義者”

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):在全國(guó)來(lái)看,建業(yè)不是最靠前的房地產(chǎn)公司,但你被業(yè)界一致認(rèn)為是中國(guó)一流的房地產(chǎn)企業(yè)家;在河南這些大企業(yè)層面,建業(yè)的規(guī)模也不十分靠前,但你是河南企業(yè)家里全國(guó)影響力最大的人之一。一句話,你作為企業(yè)家的影響力超過(guò)你所執(zhí)掌企業(yè)的影響力。有人總結(jié)說(shuō),這是因?yàn)槟阍谏虡I(yè)思想方面的貢獻(xiàn)以及對(duì)行業(yè)、對(duì)河南的責(zé)任感。

  胡葆森:應(yīng)該是企業(yè)的影響力大于個(gè)人的影響力才對(duì)。

  但是從另外一個(gè)意義上來(lái)講,我創(chuàng)業(yè)選擇了河南,現(xiàn)在的價(jià)值觀又是這樣一種價(jià)值觀,就要對(duì)自己要求更高一點(diǎn)。我很感謝在很多場(chǎng)合大家都把我作為河南改革開(kāi)放標(biāo)志性的一個(gè)人。給了我這么多的機(jī)會(huì),那我就覺(jué)得自己應(yīng)該為河南、為行業(yè)做點(diǎn)什么、說(shuō)點(diǎn)什么。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你的努力其實(shí)是在提升河南企業(yè)家的整體形象。

  胡葆森:從我個(gè)人來(lái)講,最起碼覺(jué)得不能抹黑。河南有很多優(yōu)秀的企業(yè)家,但我們的聲音似乎弱了一些。河南的企業(yè)家應(yīng)該提高自己的聲音。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你曾經(jīng)提出過(guò)鹽堿地生存法則——適應(yīng)、利用、改善。這是一種積極、樂(lè)觀的態(tài)度,但同時(shí)是一種相對(duì)溫和的姿態(tài)。你覺(jué)得自己是更多地傾向于改良還是改革?你給人的印象是很溫和。

  胡葆森:改善吧,我曾經(jīng)在這個(gè)詞上掂量過(guò)。

  溫和應(yīng)該是對(duì)我的表?yè)P(yáng)??!但在是非、原則面前,我是十分強(qiáng)硬的,這個(gè)不打折扣,從來(lái)不會(huì)妥協(xié)?;蛘呖梢哉f(shuō),我是一個(gè)溫和的強(qiáng)硬者。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):建業(yè)的“老胡色彩”很強(qiáng)烈。你如何把握個(gè)人色彩與企業(yè)管理之間的關(guān)系?

  胡葆森:我在刻意地、主動(dòng)地降低個(gè)人在企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理中的色彩和作用。要逐漸用一種制度來(lái)替代個(gè)人的東西。我在追求一個(gè)轉(zhuǎn)換的過(guò)程,但這個(gè)轉(zhuǎn)換過(guò)程不是一天兩天就可以完成的。我把這個(gè)事情看得很重,特別重視職業(yè)經(jīng)理團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)。不是一個(gè)人,是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)。建業(yè)現(xiàn)在總經(jīng)理助理以上的就有100多人,可以同時(shí)操作30個(gè)項(xiàng)目,基本上是30個(gè)團(tuán)隊(duì)的框架。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你的愛(ài)好很廣泛。如果在音樂(lè)、書(shū)法、文學(xué)和體育之間排個(gè)順序,你會(huì)怎么排?

  胡葆森:書(shū)法可能是排得比較靠前吧,音樂(lè)現(xiàn)在只能作為一種愛(ài)好了。體育也是比較靠前的,現(xiàn)在上網(wǎng)看得最多的就是經(jīng)濟(jì)新聞和體育新聞。
  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):你是一個(gè)追求完美的人嗎?

  胡葆森:我是追求完美的人,但并不是個(gè)完美的人,我有很多毛病、很多失誤。我曾經(jīng)留下很多遺憾,后來(lái)又原諒了自己,因?yàn)橥昝朗遣淮嬖诘?,完美只能作為一種追求,完美永遠(yuǎn)都是相對(duì)的。但是你不能不追求,不能給自己留下很多理由和退路。

  經(jīng)濟(jì)視點(diǎn)報(bào):請(qǐng)用一句話總結(jié)一下自己。

  胡葆森:很簡(jiǎn)單。我就是一個(gè)典型的河南人,一個(gè)有理想主義色彩的現(xiàn)實(shí)主義者。